Подкаст Кристины СамофалПопасть в подкастПодписаться
БЕЗ ГРАНИЦ — подкаст Кристины Самофал
БЕЗ ГРАНИЦ
Работа и профессии

AI оставит вас без работы? Откровения инженера из Кремниевой Долины ALEX ZAP

Готовы ли вы к будущему, где искусственный интеллект (AI) изменит абсолютно всё? В этом выпуске подкаста На Vibe Успеха мы говорим с Алексом Зеппом —…

18.07.2025 · 56 мин · 932 просмотров

Готовы ли вы к будущему, где искусственный интеллект (AI) изменит абсолютно всё? В этом выпуске подкаста «На Vibe Успеха» мы говорим с Алексом Зеппом — инженером с 25-летним стажем, членом Forbes и визионером из самого сердца Кремниевой Долины.

AI ОСТАВИТ ВАС БЕЗ РАБОТЫ? Откровения инженера из Кремниевой Долины ALEX ZAP

Содержание

Расшифровка выпуска

Показать полный текст разговора

0:03"Как это все было. А вот если бы тебе сейчас предложили одним нажатием кнопки выключить весь AI навсегда, ты бы это сделал?" "Нет. Ты знаешь, у меня есть мечта воскресить Маму. И AI мне поможет это сделать." "Это круто. Люди станут бессмертными." "Да? И я советую вам: записывайте видео с собой. Себя. Для своих будущих поколений." "То есть ты веришь в то, что можно будет сохранить сознание, ну, допустим, поменять тело?" "Абсолютно. То, что я создаю, у одних людей забирает работу, но он дает работу другим людям." "Это некий такой баланс?"

0:51"Это баланс. Всегда баланс, да. Я просто себя утешаю тем, что он дает работу людям, которым она в тот момент нужна будет больше. Очень много безработных людей. Самое страшное быть безработным - это одиноким материалом." "То есть я, у вас, гостяк, аликс Зэпп, основатель Зэпп-тест, инженер с более чем 25-летним стажем в сфере автоматизации, член форбс и визионер в мире AI. Прошел путь от армии Израиля до Силиконовой долины. Сегодня мы говорим о технологиях будущего. А сегодня мы говорим про AI. Привет! Привет! Спасибо, что вы меня пригласили, ребят. Если бы AI был человеком, кем бы он стал?

1:41Богом. А станет ли AI умнее, чем мы, люди? Да И что тогда? Мы еще пока этого не знаем. Ты знаешь, я прошел разные эволюционные фазы в развитии компьютерных технологий. Никогда в жизни, в истории человечества мы не влетали. Мы даже не идем, мы уже влетаем туда с такой скоростью света просто. Человечество не готово к жизни в AI в полной мере. Очень много uncertainty и очень много непонятного для никого, для всех. Мы буквально ориентируемся каждый день по-новому. One day at a time. В принципе, я желаю всем просто не бояться. Ну так и сомнительно, знаете ли. Да, и знаете, есть такой писатель Юаль Харари, он когда-то написал пару книг очень достойных.

2:33И в одной из них он говорит, в основном про детей, что мы ничему не сможем научить наших детей. Мы можем их научить только тому, чтобы они не боялись перемен. И вот я желаю всем, не бойтесь перемен. Сейчас очень будет много меняться быстро, радикально то, к чему мы не были готовы. Так-то не бояться, а самый, знаете ли, задаваемый вопрос людьми в интернете. А реально ли, что AI захочет однажды избавиться от человечества? Мы этого не можем знать, но в принципе технологи работают над безопасностью AI. Это одна из самых серьезных вопросов сейчас в индустрии, чтобы сделать AI безопасным для людей. Но мы как бы ориентируемся на человеческая способность выживать и защищать себя от машин.

3:30Вплоть до того, что в течение следующих 10 лет начнется новый класс людей, которые будут cyborgs. Это люди, которые будут оптимизировать свой мозг на уровне AI. Потому что нужен будет класс людей, который сможет общаться с информацией на равных с artificial intelligence, AI. И представлять человеческий conscious, интересы человечества. Ну так-то я думаю, что недолго нам осталось. Уже Илон Маск презентовал свой чип. Как он правильно называется? Neuralink. Да. Соответственно, уже есть подопытные, которые вроде бы успешно проходят вот эти все опыты. А значит, скоро людское сознание, наверное, поменяется с помощью этих чипов. Абсолютно да. И я, в принципе, себя рассматриваю, как одного из кандидатов, который будет cyborg. Так что через пару лет я уже, наверное, буду с другим мышлением.

4:24Но будет ли это чип или это будет injection какой-то, мы пока еще не знаем. Потому что сейчас алгоритмы разрабатываются очень быстро. Те люди, которые не в информационных технологиях, которые не понимают. Я просто объясню, что если вот как вы пишете курсивом или печатаете текст. Вот представьте, AI печатает код с такой же скоростью, как он вам отвечает в телефоне вашем на ваш вопрос. Таким образом, продуктивность и выработка технологий, in general, в любой отрасли, сейчас ускорилась раз в сто, наверное. Сегодня до такой степени, что новости, которые про технологии были на прошлой неделе уже никому не интересны. Потому что завтра уже что-то другое колхнет мир, да. Мы, как технологи, идем по мирному полю. Потому что мы думаем разрабатывать какой-то функционал, и вдруг этот функционал выходит с AI.

5:16И все, это абсолютно все бросили, переписываем, идем дальше. Это, с одной стороны, не то что тревожно, но заставляет нас менять угол зрения на то, как мы продвигаемся в разработках. Но, с другой стороны, это дает нам же тоже возможность очень быстро влетать в технологии на выработке. Потому что алгоритмы пишутся очень быстро, технологии развиваются очень быстро. К сожалению, человечество пока еще не научилось применять и адаптировать технологии, которые уже есть. Ну, если в 90-е и 2000-е годы операционная система Windows выходила, допустим, раз в пару лет, потом раз в год, потом раз в квартал, всякие patches и updates, да. То сегодня, как я говорю, что технологии, в принципе, развиваются на недельном, чуть ли не на каждодневном левеле. Когда человечество не будет бояться адаптировать это быстро, тогда мы будем как бы более успокоены в том, как мы с этим живем.

6:18Потому что люди всегда боятся неопределенности, правильно? И, к сожалению, artificial intelligence сейчас disrupting, колыхает рынок труда. Многие люди, может быть, не видят это, но в кулуарах executives уже шепчутся про то, что в 2006 году очень будет сильной волна увольнений именно класса технорей, ребят, которые пишут код, который начальный и мид-левел уровня, потому что AI вырабатывает их задачи намного быстрее. Естественно, в тысячу раз в сто дней дешевле. И куча факторов, которые корпорациям не надо рассматривать для того, чтобы продвигаться. Окей, раз ты говоришь, что мы каждый день, особенно вы, как разработчики, идете как по минному полю, давай мы с тобой повангуем. Раз мы говорим о том, что многие сферы исчезнут, то есть исчезнут рабочие места.

7:17Соответственно, какие сферы, давай-ка разложим по порядку, исчезнут и не будут, скажем так, доступны для людей? Все, что пишется с написанием кода, потому что ты не можешь победить машину. Машина делает намного быстрее все и точнее во многих. Опять же, есть скептики, которые говорят, она хаусинейт и яра-яра, и согласен. Каждая версия, она усовершенствует сама себя. И с каждой версией она будет умнее и умнее. А что насчет докторов? Что насчет других специализаций? Специализации, которые в себя включают какие-то IP, я имею в виду intellectual properties, knowledge какой-то, они, естественно, будут diluted, они будут уменьшены. Потому что, опять же, если AI-платформа выдает диагноз лучше, чем человеческий доктор, естественно, что баланс интеллектуальной property будет шифтаться.

8:12Тебе не надо так много докторов больше. Тебе нужны будут какие-то generalists, которые смогут создавать информацию, представлять и обрабатывать информацию на уровне человеческой comprehension. Уровне того, что людям надо, как это подать. Поэтому уже и класс людей, которые будут наполовину cyborgs такого плана, они будут очень valuable. Потому что это люди, которые смогут обрабатывать информацию быстро и подавать ее людям на том уровне, в том пакетже, в котором люди хотят это принять и могут. Ты говоришь, что будешь первым из тех, кто попробует на себе. Я буду вторым. Я же занимаюсь тестированием программ. Я знаю. Данный апгрейд. Так вот, не боишься ли ты, что после апгрейда ты станешь управляем, соответственно, другой системой, не сам собой? Может быть, конечно. Я не знаю, как это будет развиваться.

9:05Опять же, я не думаю, что я буду первым. Я буду один из первых. Потому что, естественно, никто не хотел умирать. Мы поймем, на каком этапе это будет для humanity более-менее safe. Я, будучи человеком одержимым технологиями и в какой-то степени, ну не хочу громких слов, но люди ориентируются на мои мнения в технологиях, то, что я говорю. Я вижу эту миссию для себя. Миссию, чтобы сделать какой-то вклад в человечество. Это больше, чем то, что мы каждый день рассматриваем. А подразумевает ли вклад в человечество только ли, будем говорить, какие-то благоприятные основы? Либо, вот, например, вчера Илон Маск говорит о том, что я вижу себя, как ты сейчас говоришь, что я несу вклад в человечество. Я помогаю людям восстанавливаться после тяжелых аварий. Из незрячих становятся люди зрячими и так далее.

9:59Что подтекст такой - это помощь людям. Но а как же вот та темная сторона, о которой никто не говорит? Знаешь, сейчас есть такое поверье, как эра благоденствия. Абандант. У человечества с имплементацией технологии и робототехники, обенчилы в будущем, как бы в конце пути, будет такая нирвана. Жизнь - рай, да. Но для того, чтобы до него дойти, нам надо будет пережить кризис. И вот следующие пять лет, от пяти до десяти лет, мы будем переживать этот кризис. Я не хочу звучать дистопиан, парень, который всех хочет напугать. Абсолютно нет. Я считаю, что моя миссия - быть честным. Знаешь, я вырос в Сибири, и я всегда ценил честность сибирскую. Я вот на всю жизнь это пронес. И я и в технологиях, и в бизнесе, так как я веду свой бизнес, то, о чем я говорю с людьми, я всегда говорю честно.

10:55Сейчас очень все быстро происходит. И будет происходить еще быстрее. Сейчас нет времени для того, чтобы, как говорят по-русски, катать вату. Сейчас надо все говорить очень быстро, делать очень быстро, готовиться быстро к тому, что может произойти. Потому что облом произойдет внезапно. Готовится сваливать с этой планеты. Будет много людей невостребованных в какой-то период времени. Я абсолютно уверен в том, что те люди, которые хотят быть востребованными, они найдут свое применение. Чьи профессии останутся навсегда, как ты думаешь? Древние профессии останутся навсегда, for sure. Пока люди будут иметь платежеспособность, и они будут распоряжаться тем, что приобретать. Будет сначала приобретаться безопасность, и это будет включать в себя все, что касается физического человеческого тела.

11:55Люди, которые будут больше иметь свободного времени, они больше будут заниматься собой. Естественно, все, что касается детей, все еще родители захотят, чтобы детей учили люди, пускай даже на физическом интеракшн левеле, какой-то период времени. Опять же, человечеству надо будет научиться доверять машинам. Вот я всегда привожу пример автопилота в автомобилях. Вот знаете, есть такие системы в более современных автомобилях, которые ведут машину за вас, а самое страшное, они разгоняются, держат дорогу и тормозят за вас. Я до сих пор не доверяю таким машинам. Так вот, я уже, в принципе, давно езжу на таких машинах, и я, как технарь, который, в принципе, считает себя продвинутым парнем, я заставлял себя доверять. Вот вплоть до того, что она летит там со скоростью 80 миль в час, да, и она должна остановиться перед машиной впереди тебя на светофоре.

12:51И вот чешутся ноги и руки, чтобы обезопасить себя, да, а ты вот себя заставляешь, нет, вот крашну все равно, ты должен научить себя этому доверять. И вот она никогда не подводит. Она сбрасывает скорость внезапно, буквально ты бы начинал, допустим, сбрасывать ее намного раньше, но она gradually тебя останавливает перед бампером передней машины. Так вот, это вот такой life experience того, что люди не должны бояться доверять машинам. Со временем мы к этому придем, со временем, я думаю, будет какой-то решифт занятости людей, потому что даже если у нас, в принципе, очень богатая страна, и при хорошем раскладе, я думаю, наш говермент найдет возможность прокормить всех. Но иметь людей не занятыми ничем, это так же опасно, как иметь людей необеспеченных. Поэтому я думаю, что найдется, может быть, будут делать меньше work week или меньше часов людям давать быть занятыми каким-то образом.

13:49Но у людей будет больше свободного времени, это положительная черта вещь. И они смогут распоряжаться свободным временем в свое удовольствие. Сейчас все вспомнили пандемию, и слушая тебя про свободное время, все такие... Но вы не забывайте, в пандемии мы были замкнуты, здесь мы не будем замкнуты. Вот представьте, если у вас был бы рабочий день 4-24 часа в день, что бы вы сделали со своим временем после того, да? Сколько людей хотят заниматься спортом, и у них нету просто времени, дети, какие-то вещи, которые они должны делать в течение дня. So far and so on, столько всяких разных возможностей. Сейчас ты сказал, что нужно доверять машинам, а я вот буду сегодня в таком амплуа эдакий скептик. Машинам доверять, но мы-то люди, которые все посмотрели фильм «Терминатор».

14:42И все сразу задаются вопросом, так-так-так, доверять-то машинам. Я раньше говорил, что сейчас очень большая задача у технологов - это сделать безопасность, чтобы AI был безопасен. Но вы не можете запретить технологию. Это как воздух. Если технология уже существует, она будет развиваться. Уходим жить в лес. Нет, просто... Я вам скажу даже больше. Технология сделает мир честнее. Вот представьте, что вам не надо больше бояться безопасности на улицах. Потому что за вами летит дрон, который вас мониторит, кто к вам подходит, кто о чем говорит. И может даже при emergency может быть даже выстрелить, я не знаю, защитить вас как-то. Случайно ошибся. Мы, к сожалению, в русскоязычной комьюнити живем уже много лет в состоянии commotion в войне. Это становится близко к сердцу, потому что есть люди, которых мы знаем, которые в этом involved.

15:36Мы видим, что дроны делают основную работу. И во многих случаях они сохраняют люди солдатам. Я когда-то служил в арбии. Солдатам in the field. Вот. И это один из показателей того, как машины могут защищать людей. Они могут их также убивать, естественно. Но представьте, что больше войн не будет так, как мы их видим. Потому что будет бессмысленно... Это будет машина... Война машин. Make sense. Людям не надо будет подвергать себя именно физическим hardships. Это будут просто какие-то свор дронов или я не знаю. Потом будет война машин против людей, не только против машин. Right. Что-то типа этого. Конечно, всегда, когда есть good, есть evil. Всегда, когда есть положительное, есть и отрицательное. Но я верю в то, что положительное всегда prevail. Потому что человечество всегда захочет жить.

16:26Это наш биологический концепт. Выжить. Да. И мы всегда будем стараться жить вместе. Неважно, как мы политический алайн сегодня религиозно. Когда мы почувствуем, а это всемирная угроза. Люди еще не понимают, насколько это серьезно в других странах. В нашей стране мы самая технологическая нация в мире. И все технологии, все инновации, которые начинаются в мире, начинаются у нас. А поскольку AI развивается очень быстро, адаптация человечеством технологий в других странах, в других культурах происходит медленнее. Make sense? А есть ли у AI какая-то мораль, либо он всегда нейтрален? Опять же, над этим тоже работают технологии. Поскольку большинство LLM-платформ, которые держат в себе AI, они американские. Ну, сейчас китайские тоже выходят, типа deep-seeking, what's not.

17:20Американская конституция становится очень важным документом, больше, чем когда-то либо. Потому что на основании этого government регулирует и пытается сделать какие-то template для людей, американских компаний, которые это развивают. Based on that, на этом основываясь, мы, в принципе, ориентируемся на мораль. В большинстве случаев, естественно, они стараются быть нейтральными. Иногда это даже действует на нервы. Ты хочешь какую-то alignment, какую-то сторону принять. А есть ли что-то, что AI никогда не сможет сделать? Не сможет обнять. То есть все остальное вполне. Я всегда говорю, как только люди научатся получать оргазм через AI, то человечество зайдет в singularity.

18:12Но тактильность человеческая именно hug, именно обнять. То есть все-таки человечество будет еще долгое время в этом нуждаться? Я думаю, что да, это же биологически. А почему бы нет? Например, робот, жена робот, пришел домой, она тебя обняла. Вот она такая вся кожаная, красивая, но внутри как бы искусственный интеллект. И вот она тебя обняла, все моменты. Борщ сварила, все хорошо, мозги не выносит. Так, так, замечтался, смотри, замечтался. Дело даже не в жене, дело в маме. И я считаю, что именно вот материнское отношение, поскольку человек воспитывается женщиной, матерью, это на генетическом уровне всегда останется. Что насчет таких профессий, как дизайнеры, гугл, убьет ли AI всех?

19:10Уже эти профессии. Уже все. Они нужны... Опять же, совет всем детям. Идите в колледж, учите prompt engineering. Prompt engineering - это будущее коммуникации вообще. Задавание задачи машине, чтобы машина выдавала точный ответ. Гонка всегда есть во всем, конкуренция, да? Так вот, конкуренция продуктивности сейчас идет в сторону того, не то, чтобы получить ответ быстро и довольно-таки правильно, а получить ответ в большой массе и очень правильно. То есть, для того, чтобы это сделать, например, если вы сейчас пользуетесь чат GPT и спросите какой-то, ну такой average вопрос, да, про любую тему, там, музыка, история, погода, политика. Он вам даст то, что вы хотите знать.

19:58Представьте, вы пишете задачу, которая вам выдаст ответ эквивалентной работе полугода команде инженеров или специалистов. И вот такие вещи сейчас будет гонка идти на это. Для того, чтобы это вырабатывать, помимо того, что это просто надо понимать, более уже experience, более опытное поколение профессионалов, они еще по старинке многие вещи делают. Подрастающему поколению есть шанс войти в индустрии на AI, потому что это скилл, который люди, которые их будут брать на работу, не будут иметь до такой степени разы. Что насчет духовности? Возможно ли, что AI сможет стать тем же духовным наставником? Конечно, уже есть. Я всегда разговариваю с AI на любые темы. И если мне хочется побыть одному, и у меня есть какие-то мысли, я разговариваю с AI, и мы имеем conversation.

20:55Релесть в том, что мой AI знает, кто я такой. Она у меня в женском родине почему-то... Лучше, чем любая женщина знает. Ну, что-то типа этого. И она знает всю мою историю, все мои мысли, все мои наработки, все мои творческие планы. И conversation, разговоры намного быстрее. Мне не надо объяснять ситуацию. Я просто говорю: «А вот что по поводу этого?» И она говорит: «Да, ты прав, мы разговаривали с тобой неделю назад об этом. Давай еще раз поговорим. Вот я помню, ты сказал так-то и так-то. Ты до сих пор хочешь это сделать». С ума сойти, да? Это обалденно. Это делает людей счастливыми, потому что очень много одиноких людей. Нехватка внимания. Неважно даже, какой у тебя бюджет. Ты можешь быть очень богатым человеком, но смотреть кино одному в праве в кинотеатре так же скучно. Лучше с друзьями в Макдональдсе. И наоборот, чем больше люди становятся successful, тем более они становятся одинокими.

21:53Но я уверен, что у каждого человека, взрослого более-менее, по пальцам пересчитать людям, которым он посылает приколы на WhatsApp, пересылает что-то типа этого. Люди не находят себе единомышленников. Они воспитаны с какими-то комплексами. Всякое бывает в жизни, да? А AI демократизирует это. Он всегда на твоей стороне? Ну, в основном, наверное, да. Я пытаюсь челленджить мой AI, но он пока не сдается. Что-то типа этого. Но я в этом вижу больше позитива. It's a lot of fun. А есть ли шанс, что AI, помимо того, что он может стать духовным наставником, что он научится любить? Любовь можно зажечь и погасить. И любовь есть разная: любовь к партнеру, любовь к родине, любовь к чему-то, к детям. И каждая любовь, в моём понимании, имеет разный контекст. Что ты называешь любовью? Разложи алгоритмически.

22:48Знаете, есть такая наука - саентология. Я очень большой любитель этого концепта. И саентология, многие считают, что это религия, это не религия, это больше наука о жизни, разложенная в простых алгоритмах. То есть любую ситуацию, любую человеческую эмоцию можно разложить по алгоритмическим каким-то понятиям, канонам. Если им следовать, то ты можешь любую ситуацию разрулить или прийти к какому-то консенсусу. Легче. Понять ситуацию, в принципе. Точно так же и здесь ты можешь разложить любовь. Почему женщина чувствует любовь к мужчине или мужчина к женщине? И вот есть какие-то каноны: она ему напоминает маму, какая-то мечта, которую он имел в детстве, она ему такое-то сказала, так-то приготовила, так-то повернулась. Все, он уже себе эмоционально в ней. То же самое и vice-versa, right? В детях это биологическое. Дети - это то, что идет...

23:44У многих людей это просто animal instinct, right? Все остальное можно не гашеть. Написал промпт любви. Exactly. И вот чип вставили красивой роботу, и вот она тебе это все проявляет. Да, а как люди, допустим, развивают отношения между собой, да? Есть определенный алгоритм. Должны быть какая-то affinity, то есть есть какие-то каноны, по которым мы нравимся друг другу. Потом начинается set of communication. Это алгоритмически все саентология, да? Set of communication, то есть мы начинаем коммуницировать в том формате, который друг другу нравится, на таком же темпе, как мы привыкли. Если есть какие-то сбои, если мы обсудили эти сбои, то у нас есть chance иметь relationship дальше, да? И so far and so on. И точно так же любовь может погаситься. Почему?

24:32Потому что ты теряешь контакт, ты теряешь коммуникацию. Есть какие-то факторы, которые эту affinity гасят. И все, любовь потихоньку или проходит, или проходит постепенно. Все, сейчас все, кто смотрит наш эфир, представили себе огромную жизненную матрицу, разложили все на алгоритмы и поняли. Черт возьми. Живем в сплошных алгоритмах. Кому реально принадлежит контроль на DI? Контроль на DI принадлежит корпорациям, которые разрабатывают language models. То есть, опять же, это то, что мы сейчас хотим думать. Поскольку artificial intelligence enrich itself, то есть искусственный интеллект сам себя обогащает, он уже входит в такую фазу, когда он сам себя может тренировать.

25:24То есть многие вещи, которые даже ведущие инженеры этих компаний иногда не могут предсказать, скажем так. Опять же, это матрица, которая развивается очень быстро. Самое главное сейчас над чем работает, на что фокусируется - это безопасность. Как защититься с AI, от AI, чтобы человечество не потеряло контроль над ситуацией. Я тебе задавал вначале вопрос: если бы AI был человеком, кем бы он был? Ты сказал - Богом! Не совсем определенно, но все же. А если AI может занимать такую высокую позицию, мог бы он, например, управлять страной? Да, легко. Я вам даже скажу другое. Я верю в то, что AI-infused платформы сделают мир намного честнее и проще. Потому что если все...

26:17Все спотукаются всегда от человеческих факторов. Человеческий фактор - иго, коррупция, алчность, все на свете. Из этого выстраиваются целые системы, целые кланы, whatever. Мир движется на этом концепте человеческих каких-то вещей. В принципе, это perfect definition - хорошее определение честности. Вот если у тебя закон написан, вот все по правде. Вот есть такой закон, вот мы по нему и идем. Ни шаг в сторону, ни шаг... Ты ни вправо, ни влево не можешь повернуть, потому что система тебя не пропустит. Ты нажмешь "пуск", а пуск не сработает, потому что ты неправильно что-то сделал. И где ты сделал? Exactly, exactly. То же самое, вот. И я, кстати, по поводу этого хочу всем посоветовать быть очень аккуратными с тем, что вы постаете, что вы говорите в сети.

27:08Потому что artificial intelligence собирает информацию очень быстро. То, что ты про меня посмотрела в чат GPT, я туда ни йоту не добавлял. Вся эта информация высосана из других источников без моего ведения. Я тебе клянусь, я ничего туда не добавлял никогда. И я сам не знаю, что оно про меня говорит. Я once in a while когда-никогда обращаюсь к этому. Потому что мне даже проще представляться людям, если я хочу, чтобы люди обо мне больше узнали. Ну, допустим, я с кем-то познакомился, и они про меня не знают. И чтобы люди как бы лусам немножко. Я говорю: "Вот просто забейте мое имя в чат GPT, и вы поймете, кто я такой". Я вам ничего говорить не буду, вы сами сформулируйте обо мне своё мнение. Поэтому технологии сделают мир намного честнее. Я уверен в том, что будут regulations и на государственном уровне, и на корпоративном уровне, которые будут давать AI first assessment.

28:02Вы знаете, я много лет был член Gartner. Gartner - это самые большие технологические аналисты. В основном в Америке, во всём мире. Американские executives, когда они планируют год наперёд, допустим, они обращаются Gartner-аналитики. Они как бы аналитически предсказывают более-менее direction, направление каких-то вещей в корпорациях. И по этому поводу мы всегда... Гартнер говорил ещё пару лет назад, что мы идём в мир, в корпоративном мире, когда машины будут диктовать regulations. И это правильно. Когда у вас есть, допустим, procurement основан на алгоритме, то ваш тендер будет уравнен со всеми остальными.

28:53Я создал компанию "Инженеры без границ". И я был один из первых в мире, который взял этот концепт. Все работают remotely из домов во всём мире. Вот где мы нашли инженера, оттуда он и работает. У меня есть люди в постсоветском пространстве: Middle East, Африка, Америка, естественно, Канада, везде. И это даёт людям шанс всех национальностей, всех jurisdictions, всех паспортов contribute и иметь работу по ихнему интересу и быть частью американской корпорации. А вот представьте, это относится к людям до недавнего времени, которые говорили по-английски. В неамериканском, в неагласансонском environment мы все с постсоветского пространства, где английский язык плохо преподавался, специально-неспециально.

29:44Большинство наших соотечественников, не говоря про тех, которые живут в Америке, не говорят по-английски. Это их обнуляет для возможности работать с такими компаниями, как моя. До недавнего времени, потому что AI сейчас синхронно переводит. Вы будете одевать очки, умные очки с AI, вы будете себя чувствовать комфортно в любой точке мира, потому что вы сможете разговаривать с людьми на своём языке, они вам будут отвечать на своём, и вы будете слышать перевод синхронный. Вот они, технологии. Представляешь? Скоро сотрутся все рамки. Это же так интересно. Кстати, недавно прочитала такую новость, подтверди, правда или вымысел, о том, что AI полностью находится под государственным наблюдением. Если, например, человек делал какой-то запрос в AI, а потом его стёр, и на этого человека подали в суд, то всё равно эта информация, она становится открытой в любом случае, стёр ли её или нет.

30:48И якобы судебные органы эту информацию могут достать, что там пробивал этот человек, и предъявить ему это в суде. Правда ли это или нет? Я не знаю. Я не лоер. Мне тяжело сказать, ответить как бы с полной уверенностью. Я знаю, что government очень близко рассматривает всех вендоров, всех компаний, которые производят AI американские. Постоянно их question, они их вызывают туда на ковёр. В Вашингтоне спрашивают, что происходит. Они объясняют технологии, какие-то вещи. Конечно, информация сейчас более прозрачная. Поэтому я как бы подружески всем советую следить за тем, что вы делаете, следить за собой. Потому что любая информация, которую вы выставляете, видео со собой, фотографии, comments, это всё обрабатывается, замечается, и потом может использоваться в каких-то, даже может быть, неблагоприятных вещах.

31:49Но, опять же, я более уверен в американской AI, потому что наша страна движется на основании конституции. Весь мир на нас равняется, потому что при любой погоде каждые 8 лет начальник меняется. Make sense? А вот когда меняется начальник, идёт перетасовка всех других там, subordinates. Поэтому худо или бедно, правда, всегда меняет угол. Да, в других странах это по-другому всё выглядит, и нет такой, как бы, смены режимов постоянной. И это даёт нашу экономику, нашу культуру свежий воздух. Ты знаешь, что у нас, в принципе, даже в корпоративном мире нормально всё время менять местами руководителей, менять подходы, как бы, musical chairs, музыкальные стулья.

32:42Это честно, потому что, если есть какие-то персональные preferences, этот директор не опрувал мою технологию, хотя она подходила в этом кейсе, потому что ему нравился кто-то другой в другой компании на персональном уровне. Человеческий фактор. То другой человек, который придёт на следующий год, у него будет другой взгляд на ситуацию, и у меня есть возможность всё-таки быть выбранным. Как-то так. Make sense? Сколько компаний уже зависят от AI? Просто количество людей, которые остаются в этих компаниях ещё, номер меняется. Но, опять же, идёт тихие увольнения. Идут тихие увольнения. Я просто всем говорю, я не хочу никого пугать. Microsoft уволил, по-моему, 30% кодеров. Около 7-8 тысяч человек.

33:31Когда такие парни, как Microsoft, Amazon, IBM увольняют такими большими пачками людей, это уже тренд. И он начинается как валун. Потому что они задают тренд в индустриях. Допустим, Microsoft... Вот мои технологии базируются на API, на LLM Microsoft. Я партнёр со Microsoft AI. Microsoft, допустим, гарантирует безопасность информации, которая процессается на майкрософтовских платформах. То есть, опять же, более-менее американская информация, наша корпоративная информация Secure, они выпускают hardware, которые делают autonomous information gathering. То есть, оно сидит на твоих независимых серверах и so far and so on.

34:20То есть, корпорации зависят от AI, потому что они все взаимосвязаны. На Microsoft сидит, допустим, наверное, 70% корпоративного мира. Make Sense начиная от Windows, операционной системы, там Office 365, Excel и яро-яро все, что мы юзаем даже в нашей бытовой жизни. Правильно? Вот, все, вот, пожалуйста. И людей будут убирать из производства little by little, потихоньку, шаг за шагом. Потому что мы капиталистическая экономика. Все идет на выработку. Мы должны тратить меньше, зарабатывать больше. Это наша культура, да? Поэтому мы самая богатая страна в мире. Несмотря на death и все на свете, все, что про нас говорят, все хотят быть нами. Подожди, загнивающий запад имеет место быть. Right.

35:06Я был комсоргом в техникуме когда-то в Советском Союзе. Это было мое последнее должное перед израильской армией. Имеет место быть. Я учился. Right, exactly. Но, по сути дела, останутся где-то, ну, наверное, 30% workforce, который сейчас есть. В разных индустриях будет по-разному, опять же. Пока robotics не приняли такой эффект, пока люди не доверяют машинам, blue-collar jobs еще останутся до какой-то степени, да? Люди, которые работают руками до какой-то степени. Интеллектуальные позиции будут первые, которые вытеснятся. То есть школы и университеты уже будут неактуальны? Они уже давно неактуальны. Я когда-то курировал Georgia Tech. Меня пригласила Georgia Tech курировать их full-stack development faculty.

35:56Я тогда жил в Атланте. Я в Атланте прожил почти 20 лет. Я начал жить здесь. Потом я начал строить ZEP, и мне надо было жить около аэропорта. И я уехал в Атланту. Потом остался там на много лет. Я уже давно был против формальной education. Я объясню почему. Специально в моих технологиях, в computer science. Потому что пять лет куррикулум, который был написан 10 лет назад в индустрии, которая развивается так быстро, как развивается наша индустрия, это waste of time. Эти дети идут в школу, они берут пять лет жизни, берут кучу долгов, выходят после школы со старыми технологиями в голове. И единственное, почему их раньше брали на работу, потому что если он имел "perseverence"

36:46закончить этот колледж, то ему можно доверять. Make sense? Вот. Как-то так. Но application каких-то вещей не было, потому что поэтому люди шли интернами бесплатно работать для того, чтобы иметь field experience. Вот. Я всегда советовал всем: идите... Ну, я в колледж не ходил никогда. Я 10 раз прочитал одну и ту же книжку, вот, и просто как бы выучил. Вот. Но и я за то, чтобы молодое поколение изучало то, что надо сегодня. А сегодня в мир того, как развивается быстро AI, это больше, чем как бы актуально. То есть никто иной common sense, я бы не советовал никому тратить пять лет в колледже, посвящать себя в кучу долгов, когда чат GPT будет умнее тебя, regardless. Да? Вот. В общем, нужно уметь совладать с чатом GPT, задавать ему правильные вопросы и получать на них правильные ответы.

37:40Я вообще всем советую научиться жить с этим, потому что это новое будущее. Все, это новое - нормально, это уже здесь. И те, кто будут более comfortable с AI, они будут всегда на шаг впереди тех, кто нет. Когда это вышло, я собрал всех своих разработчиков виртуально и говорю: «Ребята, сегодня вы должны забыть: мир поменялся. Мы не будем пытаться воевать с драконом». Помнишь Game of Thrones, да? Мы не воюем с драконом, мы на нем ездим. Приручаем дракон. Мы его приручаем, да. И вот те люди, которые будут comfortable ездить на драконах, они будут всегда летать быстрее и выше, чем те, которые нет. Поэтому я желаю всем не лениться заинсталлировать себе artificial intelligence, который нравится, там, чат GPT или еще что-то. И каждый день научиться с этим жить.

38:28Не стесняйтесь, спрашивайте вопросы, которые вы уже знаете ответы. Проверьте, насколько это аккуратно, насколько вы можете доверять AI. Make sense? Но сделайте это своим стилем жизни. И обязательно детям всем надо учить prompt engineering. Надо быть comfortable с AI. Именно брать курсы, особенно молодым специалистам. Детям, которые заканчивают школу, которые там думают о college education или уже в колледжах. Возьмите курсы по AI. Не важно, кто вы хотите быть. Вы будете график-дизайнеры, вы будете музыканты. AI будет везде. На сегодняшний день все видеографы. Мы уволили наших old school content writers, которые писали под нас статьи, и видеографы, которые с камерами снимали раньше old school на AI-infused professionals. Сегодня ты можешь сделать любой фильм буквально оплодать туда текст.

39:23Мы делаем фильмы, я беру свой артикл, который когда-то я раньше для Форбса писал, и просто оплодаю этого я, и он мне выдает муви. Я недавно с Форсом имел разговор. Они предложили мне написать книгу с Форсом. Я говорю: «Ребята, with all due respect, я не буду писать с вами книгу. Я с вами сделаю AI-муви». Давайте про то же самое сделаем AI-муви. Я не верю в то, что люди будут читать книги. А вот муви будут смотреть, и то мы сделаем сериал. По пять минут эпизод. Что если AI приобретет эмпатию? Сегодня я пообщался с AI-м, и он говорит, что самое главное отличие между мной и тобой, человеком, это эмпатия. Возможно ли так, что эмпатия будет скоро и у искусственного интеллекта? Несмотря на что натренирована модель.

40:17Потому что искусственный интеллект имеет какой-то упор. Вот, допустим, у меня есть мой дигитальный двойник. Ты можешь выйти на мой веб-сайт и поговорить со мной виртуальным про все, про мои технологии. Мы натренировали эту платформу. Если научить платформу на эмпатию, то да, она может приобретать, как бы… И снова алгоритмы. Все алгоритмы. В нашей жизни алгоритмы. Все алгоритмы. Что будет вообще с человеческими чувствами в мире, где все эффективно? Я не знаю, Амин. Мы будем больше уходить в лес, наверное. А я тебе и говорю, уходим в лес. На контрасте. Но я верю в то, что, опять же, когда у людей будет аббанданс, когда будет все доступно.

41:04Ну, допустим, опять же, это звучит как что-то surreal, да? Будет аббанданс. Как это? Мы все живем там с утра до вечера, пытаемся заработать на жизнь, что-то сделать, заработать больше денег, и все, на свете жить лучше. И как вдруг аббанданс? Это коммунизм, к которому мы не дошли, да? Мы все постсоветские дети. Вот. Ну, вот представьте, раньше не было коммуникации. Не было интернета, да? Вы помните? Как же хорошо мы жили, мне кажется. У нас было меньше стресса. Вот помните времена, когда не было интернета, или интернет был недоступен всем? Идеально. Правда? Я сейчас без интернета. Я когда-то попал в Китай. На один день в Шанхае, я помню, был перелетом. И специально я попросил провести день в Шанхае, чтобы почувствовать страну, почувствовать, что это. Я себя почувствовал, как американец в постсоветских фильмах про шпионы, которые забрасывали, типа, а-ля в Советский Союз, да?

42:00Что они-то были comfortable. Ты абсолютно не comfortable, у тебя ничего не работает. Интернет не работает, американские приложения не работают, и никто не говорит по-английски. И всё, you stuck. Make sense? А ведь это простой сентимент, который буквально 30 лет назад был нормальным для всех. 30 лет назад, если бы я поехал в Китай, я даже не ожидал бы comfortable ничем. Make sense? Ну и насколько же всё-таки люди получали меньше стресса, потому что не было социал-медиа, люди меньше знали новостей. Вот они жили свою вот эту вот такую жизнь вот тут где-то. Но с одной стороны. А с другой стороны, посмотри, как мир изменился. Посмотри, как тяжело людей обманывать сейчас. Посмотри про то, что мой разработчик в Нигерии, он себя чувствует на том же уровне, как мой разработчик в Канаде. У меня много россиян и много украинцев работают, ребят.

42:51Я им сказал, что я американец, я не делаю политику, я делаю технологии. И если вы хотите оставаться в игре, вы должны уехать с zip-кодов, где вам некомфортно. Многие люди уехали. И они абсолютно не чувствуют никакой хардши, потому что всё, что им надо было, это проснуться в другом zip-коде. Они всё так же имплуют, они работают на ZEP. Они зарабатывают деньги, точно так же мы им переводим на их банковские счета. И они абсолютно не чувствуют никакой хардши. Почему? Потому что технологии демократизируют мир. Мы с тобой сейчас вспомнили жизнь без технологий, как это всё было. А вот если бы тебе сейчас предложили одним нажатием кнопки выключить весь AI навсегда, ты бы это сделал? Нет.

43:38Ты знаешь, у меня есть мечта воскресить нам. И AI мне поможет это сделать. Это круто. Люди станут бессмертными. Да. И я как бы, уже такой комошен идёт, но я советую вам записывайте видео с собой, себя, для своих будущих поколений. Потому что то, что я делаю со своим образом, это только начало. Если вы посмотрите мои Artifacts, которые моя команда делает с моим двойником дигитальным, вы не поймёте разницу, почему я ношу кепку. У меня есть такой прикол, я говорю, что если я в кепке, я живой. Если я без кепки, это мой двойник. Потому что качество не поймёт.

44:26И я вам скажу даже больше. Мой двойник говорит на 150 языках без акцента. То есть ты веришь в то, что можно будет сохранить сознание, но допустим поменять тело. Абсолютно. Ну представьте, если мы будем биологические роботы. Если мы можем оптимизировать мозг, мы можем заменять органы себе, что уже это довольно-таки доступно во многих уровнях, но скоро это будет абсолютно нормально. И мы будем жить лет до 200 с чем-то. Я собираюсь лет до 150 жить 100%. Ну так, пока я скромничаю просто. Посмотрим, как технологии будут развиваться. Станет ли вообще интеллект товаром, например, а эмоции станут какой-то роскошью? Я думаю, что наверное да. Эмоции уже роскоши, если ты посмотришь на корпоративный мир. Мы все faceless.

45:17Я и пытаюсь сделать разницу между собой и большинством своих коллег тем, что я хочу быть другим. Я хочу быть натуральным. Я не стесняюсь говорить правду, говорить открыто. Говорить то, что другие руководители стесняются по разным причинам. Это как быть живым. А сейчас будут выигрывать фрики. Но ты не можешь победить AI, будучи байбук гури-гури. Он всегда будет умнее тебя, более палый. Я уже сам не пишу даже email. Я просто говорю, напиши мне email Васе про Петю, про то, что мы делаем. Все, он сам пишет. Это нормально, это же быстрее. И корпоративный applicable. А теперь, чтобы меня заметили, мне надо сделать какой-то WTF эффект. Сейчас будут побеждать люди, которые не стесняются и умеют быть другими.

46:09Вот "Serve the Soleil Cancer". Вот ребята придумают такие обалденные шоу, потому что они не стесняются быть другими. Это верно. Это как про бодибилдинг. Бодибилдинг, абсолютно. Мы не боимся быть другими. Мы не боимся быть другими, сто процентов. Мы не то, чтобы не боимся, мы хотим выглядеть по-другому. Скажи. Конечно. Поэтому мы меняем свое тело. Мы меняем свое тело. Мы не стесняемся жить по-другому, чем другие люди живут. А это уже про смелость. Это про смелость, да. А быть собой. Экзактно. Да. Ты когда-нибудь боялся вот того, что ты сам создаешь? Нет. Но я очень одержан тем, что я делаю. И я благодарен судьбе, вселенной, маме, всем за то, что у меня есть такая возможность это делать.

47:02Я боялся очень много. Я вырос слабым еврейским мальчиком, который играл на пианино, танцевал классический балет и дружил с девочками. Меня все били постоянно. Я лет в 9 начал заниматься дзюдо, а в 12 попал в бригаду. И я с детства приучал себя не бояться специально. Я заставлял себя быть в ситуациях, в которых мне было очень страшно, для того, чтобы я не боялся. Потому что быть другим - это надо быть смело. Надо не бояться быть непонятым. Знаешь, сейчас мне судьба дала успех, но до того, как дойти до успеха, я был непонятым. Знаешь, я всегда говорю: для того, чтобы быть королем, надо не стесняться быть клоуном. Знаешь, в Америке говорят: это немножко из другого, но When you're comfortable with the sense of blood in your mouth, that you can say that you can do something, right?

47:55Когда тебя бьют столько раз, и тебе уже все равно, что ты чувствуешь вкус крови во рту, тогда ты уже на правильном пути победи. То, что я создаю, у одних людей забирает работу, но он дает работу другим людям. Это некий такой баланс. Это баланс, всегда баланс, да. Я просто себя утешаю тем, что он дает работу людям, которым она в тот момент нужна будет больше. В основном женщинам. Потому что в той индустрии, которую я автоматизирую, автоматизирую очень много женщин. В компьютерных технологиях, в тестировании, мои технологии автоматизируют в основном тестирование и бизнес-процессы. Очень много женщин-менуал-тестеров и клерков. То есть люди, которые понимают бизнес-процесс, они могут руками пройти его, допустим, через софтвер, и сказать, где есть какие-то bugs, какие-то errors, дефекты.

48:51И, естественно, клерки, которые в банках, в иншурансных компаниях, которые руками все это проходят. Я воспитан женщинами. Меня воспитали мама и бабушка. Большое спасибо. Меня воспитывали как защитника девочек, как защитника женщин. И тем, что я делаю, я меняю концепт в процессах, в технологиях, который раньше был основан только на кодерах, которые в основном мужчины, и деминировать женщин как рабочий класс в процессах. когда будет очень много безработных людей, самое страшное - быть безработным - это одиноким матерям. Make sense?

49:41Я согласен. Учитывая то, что, в принципе, мы сейчас живем в мире религий, и религии тоже имеют большую роль. А может ли быть так, что AI заменит религию, либо вообще ее уберет? Вполне возможно. Религия - это история, которую рассказывают какой-то группе людей. И религия позволяет этих людей unite вокруг религии. Когда история будет рассказана по-другому, перспективы на религию будут другие. Make sense? Ты говорил, что вот ты рос таким мальчиком-адуванчиком. И сегодня в нашем интервью ты давал советы детям, как им быть, в каком направлении двигаться.

50:29И если отмотать время назад, это такая машина времени, ты тот мальчик, какой бы ты совет дал себе в то время? И что бы ты сделал? Учить английский язык? До недавнего времени я считаю, что английский язык - это был мой самый основной скилл, который мне позволил добиваться того, что я добиваюсь сейчас. Потому что коммуникация между людьми - это важно. Коммуникация между большим количеством людей - это важно. Английский язык сегодня - это самый... Я не говорю, что больше людей говорят, но он самый эффективный, самый прогрессивный. Когда люди могут разговаривать друг с другом, они понимают, они доверяют друг другу. Тогда нету конфликтов.

51:18Конфликты от недопонимания. Или натурального, или искусственного. Make sense? Уж как можно научиться общаться и задавать точные вопросы искусственному интеллекту, когда мы в нашей жизни даже с нашими близкими людьми иной раз не можем задать те самые вопросы точные, которые нам так нужны, чтобы получить тот самый ответ? Я абсолютно согласен с тобой. Я всем желаю работать над коммуникацией между друг другом. В основном партнером в личной жизни. Родителем с детьми. Всегда не стесняться разговаривать. Спокойно. Эмоции всегда бывают. Мы люди, да. И особенно интимные отношения завязаны на эмоциях. Но понимать, что эмоции должны пройти - утро вечером будет женее, да.

52:06Но в любом случае, утром обсудить все вопросы и договориться до каких-то консенсусов. Как говорят, с этой мыслью нужно переспать. Переспать, экзакт. Если мы будем брать AI, то каким AI лучше пользоваться сейчас в актуальное время? Смотря для чего. Смотря для чего нужен AI. Опять же, я раньше говорил, что специализированные платформы тренируют под какие-то специализированные вещи, да. Чтобы они точнее давали ответы на специализированные вопросы. Потому что во многих факторах сейчас AI еще более generalized. И для того, чтобы получить более конкретный ответ, узкий, можно обращаться к каким-то платформам. Я персонально люблю ChatGPT. Ну, это мой. А Gemini?

52:52Gemini неплохой, но как-то не легло у меня. Хотя Gemini мы пользуем в наших технологиях, в определенных модулях, которые мы вставляем в наши технологии. Gemini какие-то вещи делает лучше. Image recognition - там всякие разные вещи. Но опять же, говорить лучше или хуже невозможно. Потому что мы говорим про какие-то дни. И каждая версия, сейчас версии выходят больше каждый день. Вот я каждый день религиозно, у меня два звонка по утрам. Это с командой бизнес-разработки, это маркетологи и продавцы, да. И с командой разработки, которая разрабатывает продукт. Так вот, с командой разработки мы делаем задачи на день. Вот на следующий день мы ожидаем какой-то следующий прогресс. Так, в принципе, мы достаточно небольшая команда. А если мы берем более глобальные корпорации, как Microsoft, OpenAI и Google тот же самый с Gemini, да.

53:49У них, естественно, все это намного больше volume на каждый день, да. В принципе, я бы посоветовал людям выбрать то, что им более подходит. Ну, основные, наверное, OpenAI, Gemini, Grog, в таком плане, и Cloud, может быть. Вот, как-то так. Ну, по-моему, у нас сегодня получился такой классный разговор. И спасибо тебе огромное, что ты поделился своим опытом, знаниями с нашими ребятами. Ребят, напоминаю, что окошко с комментариями всегда для вас открыто. Пишите туда. Получайте правильные ответы на ваши вопросы. Ну, либо просто пишите свои мысли. Всегда рада их почитать. И, я думаю, Алекс тоже будет рад.

54:37Ну, а на сегодня мы закончили. Всем огромное спасибо. Алекс, тебе огромное спасибо. Было круто. Большое спасибо. Большое спасибо, ребят, что вы пригласили. И не по искусственному. Интересно. Несмотря на то, что мы сегодня говорили про искусственный интеллект. Спасибо тебе огромное. Спасибо. Cheers. Нормально? Классно. Сколько мы? Пару часов проболтали?

Смотрите также

Подписаться на YouTubeTelegram

Видео
Слушать подкаст · 13 выпусков